понедельник, 31 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
воскресенье, 30 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
Навеяно моим же собственным предыдущим постом. Я его пересматривал по диагонали (есть у меня привычка это делать, прежде чем отвечать на комменты), и постучался в мою бедную голову вопрос: а как бы выглядел кусок стилизованного под "Сильм" текста, но про Ариалль? Самые идиотские идеи почему-то всегда и самые вдохновляющие.
Поэтому вот!
О Хиайентэ и сожжении Конэна.
Во-первых, огромное спасибо нашему Курумо за правку. Теперь это можно читать без содрогания. "Пожалы", которые "невохможно" погасить, он всё-таки погасил.
Во-вторых, получилось не хулиганство, а вполне внятное изложение истории, которая давно не давала мне покоя. Так что можно считать этот текст каноничным.
В-третьих, псто с примечаниями и переводами имён/названий непременно последует.
ЗЫ: Поднято, ибо догребены последние очепятки.
Тепеь совсем канон десу.
Историю Сонньоро и Арвильд написать, что ли?..
Поэтому вот!
О Хиайентэ и сожжении Конэна.
Во-первых, огромное спасибо нашему Курумо за правку. Теперь это можно читать без содрогания. "Пожалы", которые "невохможно" погасить, он всё-таки погасил.
Во-вторых, получилось не хулиганство, а вполне внятное изложение истории, которая давно не давала мне покоя. Так что можно считать этот текст каноничным.
В-третьих, псто с примечаниями и переводами имён/названий непременно последует.
ЗЫ: Поднято, ибо догребены последние очепятки.
Тепеь совсем канон десу.
Историю Сонньоро и Арвильд написать, что ли?..
четверг, 27 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
А кстаааати!
Вот всё говорят: "искажение", или даже "Искажение морготово". И "Арда Неискажённая", "Арда Исцелённая" (от морготовой воли в смысле)...
А кто-нибудь что-нибудь знает, как она выглядела\выглядит? Что это есть на практике такое?
Информации хочу. Любой и всякой!!! Хоть где-нибудь она есть?
И ещё! Где почитать в Сети (или где купить по сети и почём?) \ту самую "Жену морехода. Алдарион и Эрендис"?
В общем, люди добрые! Сами мы не местные, воины Валинора наш Ангбанд раздолбаааали... Поможите, чем могете!!!
печалью окружен сулимо
в сени вершин железных гор
имеет все заветы эру
мелькор (с) не моё.
Вот всё говорят: "искажение", или даже "Искажение морготово". И "Арда Неискажённая", "Арда Исцелённая" (от морготовой воли в смысле)...
А кто-нибудь что-нибудь знает, как она выглядела\выглядит? Что это есть на практике такое?
Информации хочу. Любой и всякой!!! Хоть где-нибудь она есть?
И ещё! Где почитать в Сети (или где купить по сети и почём?) \ту самую "Жену морехода. Алдарион и Эрендис"?
В общем, люди добрые! Сами мы не местные, воины Валинора наш Ангбанд раздолбаааали... Поможите, чем могете!!!
печалью окружен сулимо
в сени вершин железных гор
имеет все заветы эру
мелькор (с) не моё.
среда, 26 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
Я поднимаю, пожалуй, пост про Нуменор, ибо в комментах под ним продолжается весьма активная жизнь. Чему чёрная душа моя несказанно радуется. )))
И надо продолжить, наконец, разбирать разнесчастную статью, а то как-то убого выглядит любая работа "без хвоста". В одну часть всё не влезет, так что пусть будут два поста.
И надо продолжить, наконец, разбирать разнесчастную статью, а то как-то убого выглядит любая работа "без хвоста". В одну часть всё не влезет, так что пусть будут два поста.
Это же Ангамандо, чувак!..
Похоже, эта самая статья меня почему-то "поймала", теперь пока не "дооспариваю" как-то вообще ничего не постится на другую тему. Посему именно так - Арда минус мозг.
Затевать вотпрямщас разбор следующей части смысла нет, машинного времени у меня где-то полчаса осталось. Но, пожалуй, вынесу из комментов на всеобщее обозрение в отдельный экстремистский-разжигательный пост то, что я в этих самых комментах сформулировал о Нуменоре. Ибо самому понравилось, как разжигательски сформулировал, да и поговорить на эту тему отдельно стало уже само по себе интересно.
....если рассуждать объективно, то-есть, исходя исключительно из фактов, то как разрушители-то выступают как раз таки законопослушные Валар. Которые "уронили" Белирианд, а затем и Нуменор. Кстати, создание Нуменора - этакого "Валинора для бед... то-есть для смертных" - это само по себе такая недальновидность, что жуть берёт. Чтобы вручить Атани этакий "подарок" надо совершенно и абсолютно не разбираться в человеческой психологии. Или... Или рассчитывать, что в дальнейшем этот заповедник друзей эльфов удастся очень эёстко контролировать. Вот тебе и "Абсолютное Добро", ничего не скажешь
Так написал я в своём разборе выжравшей мне мозг статьи.
На что мне совершенно закономерно уточнили, что пресловутый Нуменор утопили не Валар, а непосредственно Эру. А дальше последовало вот такой диалог:
Я (цитируемый):
...надо совершенно и абсолютно не разбираться в человеческой психологии...
Комментатор:
Ну да, слишком хорошо думали о людях. Но почему надо считать, что это вина, а не беда Валар - мне неясно.
Упс, нечаянная радость, как сказал Саурон, узнав, что его орки поймали каких-то подозрительных типов. Всего-то лишь, "думали о людях лучше, чем те заслуживают"...
Да, можете сжечь меня на костре, и я сам подскажу вам место, где лежат кем-то забытые, совершенно ничьи дрова. Я действительно считаю, что создание Нуменора с самого начала было страшной ошибкой. И нагромоздив "Валинор эконом-класса", светлые западные силы расписались в тотальной недальновидности и тотальном же непонимании людей. В преступной глупости.
Судите сами:
Люди в массе своей горды и не любят подачек (здесь и ниже речь идёт о нормальных, то-есть, не утративших человеческого достоинства людях). - им сунули в руки готовенький остров, да ещё и откровенно "косящий" под Валинор. С Белым Древом третьей свежести.
Людям обидно за свою смертность, им вечно не хватает времени - так пусть под носом у них торчит нетленный эльфийский остров и одним своим существованием тыкает фиримар носом в их несовершенство.
Люди экспансивны по природе своей, люди гораздо пассионарнее Элдар - так пусть сидят в маленькой благоустроенной Эленне. Очень скоро им станет там тесно, они неминуемо выстроят флот и займутся основанием огромной береговой империи с непомерно растянутыми коммуникациями. Конечно же, эта империя очень скоро начнёт гнить, как любая подобная, ну, и чо?
Люди, увы, склонны к ксенофобии и "дружбе против кого-то" - давайте подготовим почву, на которой эти тенденции расцветут наиболее буйно - искусственно создав противопоставление "Высших" нуменорцев и всяких там харадских унтерменьшей.
Люди просто обожают придумывать религии - давайте навяжем им безвыборное официальное единобожие, пусть ереси и секты растут как грибы, щедро питаемые "духом противоречия" так или иначе естественным для большинства людей.
"Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно"? - Отлично, пусть наши дорогие нуменорцы имеют возможность в "Сирых землях" воротить всё, что взбредёт в голову. Пусть деградируют морально, а потом неизбежно и экономически и политически, "лишь бы до нас, уток" это не докатилось.
Иллюстрировать дальше просто лень. В общем, этот ядовитый "дар" просто не мог не обернуться проклятьем.
Падение Нуменора было неизбежно и предопределено недалёкостью западных сил, увы. Саурону оставалось лишь подставить руку под летящий сверху спелый плод. А наказание, заметим, последовало ТОЛЬКО ТОГДА, когда флот Ар-Фаразона устремился на Валинор. Наказание универсальное - смертная казнь, одно на всех без различия правых, виноватых, женщин, детей, стариков... Требовать прямого вмешательства Эру, конечно же, гораздо легче, чем хотя бы попытаться "разрулить" проблему самим. Ну, да, конечно, шанс "разрулить" можно было бы найти только если говорить с этими смертными, как с равными, ужос-ужос, незыблемые законы Мироздания этого же не выдержат.А собрать флот из добровольцев-элдар и разбить армаду Ар-Фаразона в честном бою какая религия не позволяла? И уж тем более, что мешало, прежде чем громоздить острова изучить людей получше, например? Никакой срочной необходимости в сооружении Нуменора, собственно, не было - Моринготто повержен, Эндорэ, точнее, его остатки потихонечку очухивается. Нет, надо же было помпезно наградить за верную службу потомков Трёх Домов, это ж красиво. Кстати, заметьте - именно Трёх Домов, все остальные пусть сами, как хотят, выкарабкиваются, они-то Друзьями Эльфов не были и тортика, соответственно, не заслужили. Поручить хоть тому же войску, собранному для Войны Гнева пошляться по Эндорэ и отобрать, ну, допустим, самых беззащитных, или, например, сколько-то хранителей знаний из самых разных народов, нееее... Тортик будут кушать исключительно милые и благонравные детки, которые помогали папе в генеральной уборке. А если детки обожрались и отравились - это их проблемы, а не наши. Зато романтично-то как, ей-Эру..
А если, допустим, охранник в тюрьме "слишком хорошо думает о людях", и поэтому отпускает погулять под честное слово убийцу-рецидивиста? Домохозяйка "слишком хорошо думает о людях" и уходит на несколько часов, оставляя в руках малолетних детей спички, так как решила, что им хватит ума и послушания не играть с таковыми? Проводник поезда "слишком хорошо думает о людях" и пропускает в вагон, не проверяя билетов? Никого из перечисленных нельзя ни наказать, ни оштрафовать, они же руководствовались "лучшими побуждениями", ну, конечно... Сейчас я привёл в пример людей - существ весьма несовершенных. От почти всевидящих и мудрых Валар следовало, наверно, большего ожидать? "Мудрым больше дано - с мудрых больше берут" (с).
В общем, на идею с Нуменором у меня слова доброго нет, это самый идиотский проект западных сил. Роспись либо воистину в тотальном непонимании человеческой психологии, либо в полном на неё наплевательстве.
И ещё! Я уж молчу о том, что люди Эндорэ и их интересы в расчёт, похоже, вообще не принимались. Или и вовсе предполагалось, что если экспансивные и передовые нуменорцы напрочь вытеснят всяких там неполноценных истерлингов, то и это будет благом. Ладно, допустим, в самом начале истории Эленны, оные нуменорцы действовали как прогрессоры, обогащая всех желающих дарами и знаниями. Но дальше-то - см. выше про власть. А люди, собаки такие, причём не только нуменорцы, а вообще все на свете, почему-то отчаянно не любят, когда к ним кто-то приплывает из-за моря корчить из себя белых сахибов и причинять свободу и демократию, так значит, войны между нуменорцами и "низшими" будут кипеть постоянно. Неужели и тут - "недоглядели-переоценили"? Или просто "Эру на небе узнает своих"?.И то ли я "политоты" всякой слишком много читал на своём веку, то ли эта "недальновидность" , и верно, как-то подозрительно смахивает на далеко идущие планы. Печально, в общем...
Затевать вотпрямщас разбор следующей части смысла нет, машинного времени у меня где-то полчаса осталось. Но, пожалуй, вынесу из комментов на всеобщее обозрение в отдельный экстремистский-разжигательный пост то, что я в этих самых комментах сформулировал о Нуменоре. Ибо самому понравилось, как разжигательски сформулировал, да и поговорить на эту тему отдельно стало уже само по себе интересно.
....если рассуждать объективно, то-есть, исходя исключительно из фактов, то как разрушители-то выступают как раз таки законопослушные Валар. Которые "уронили" Белирианд, а затем и Нуменор. Кстати, создание Нуменора - этакого "Валинора для бед... то-есть для смертных" - это само по себе такая недальновидность, что жуть берёт. Чтобы вручить Атани этакий "подарок" надо совершенно и абсолютно не разбираться в человеческой психологии. Или... Или рассчитывать, что в дальнейшем этот заповедник друзей эльфов удастся очень эёстко контролировать. Вот тебе и "Абсолютное Добро", ничего не скажешь
Так написал я в своём разборе выжравшей мне мозг статьи.
На что мне совершенно закономерно уточнили, что пресловутый Нуменор утопили не Валар, а непосредственно Эру. А дальше последовало вот такой диалог:
Я (цитируемый):
...надо совершенно и абсолютно не разбираться в человеческой психологии...
Комментатор:
Ну да, слишком хорошо думали о людях. Но почему надо считать, что это вина, а не беда Валар - мне неясно.
Упс, нечаянная радость, как сказал Саурон, узнав, что его орки поймали каких-то подозрительных типов. Всего-то лишь, "думали о людях лучше, чем те заслуживают"...
Да, можете сжечь меня на костре, и я сам подскажу вам место, где лежат кем-то забытые, совершенно ничьи дрова. Я действительно считаю, что создание Нуменора с самого начала было страшной ошибкой. И нагромоздив "Валинор эконом-класса", светлые западные силы расписались в тотальной недальновидности и тотальном же непонимании людей. В преступной глупости.
Судите сами:
Люди в массе своей горды и не любят подачек (здесь и ниже речь идёт о нормальных, то-есть, не утративших человеческого достоинства людях). - им сунули в руки готовенький остров, да ещё и откровенно "косящий" под Валинор. С Белым Древом третьей свежести.
Людям обидно за свою смертность, им вечно не хватает времени - так пусть под носом у них торчит нетленный эльфийский остров и одним своим существованием тыкает фиримар носом в их несовершенство.
Люди экспансивны по природе своей, люди гораздо пассионарнее Элдар - так пусть сидят в маленькой благоустроенной Эленне. Очень скоро им станет там тесно, они неминуемо выстроят флот и займутся основанием огромной береговой империи с непомерно растянутыми коммуникациями. Конечно же, эта империя очень скоро начнёт гнить, как любая подобная, ну, и чо?
Люди, увы, склонны к ксенофобии и "дружбе против кого-то" - давайте подготовим почву, на которой эти тенденции расцветут наиболее буйно - искусственно создав противопоставление "Высших" нуменорцев и всяких там харадских унтерменьшей.
Люди просто обожают придумывать религии - давайте навяжем им безвыборное официальное единобожие, пусть ереси и секты растут как грибы, щедро питаемые "духом противоречия" так или иначе естественным для большинства людей.
"Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно"? - Отлично, пусть наши дорогие нуменорцы имеют возможность в "Сирых землях" воротить всё, что взбредёт в голову. Пусть деградируют морально, а потом неизбежно и экономически и политически, "лишь бы до нас, уток" это не докатилось.
Иллюстрировать дальше просто лень. В общем, этот ядовитый "дар" просто не мог не обернуться проклятьем.
Падение Нуменора было неизбежно и предопределено недалёкостью западных сил, увы. Саурону оставалось лишь подставить руку под летящий сверху спелый плод. А наказание, заметим, последовало ТОЛЬКО ТОГДА, когда флот Ар-Фаразона устремился на Валинор. Наказание универсальное - смертная казнь, одно на всех без различия правых, виноватых, женщин, детей, стариков... Требовать прямого вмешательства Эру, конечно же, гораздо легче, чем хотя бы попытаться "разрулить" проблему самим. Ну, да, конечно, шанс "разрулить" можно было бы найти только если говорить с этими смертными, как с равными, ужос-ужос, незыблемые законы Мироздания этого же не выдержат.
А если, допустим, охранник в тюрьме "слишком хорошо думает о людях", и поэтому отпускает погулять под честное слово убийцу-рецидивиста? Домохозяйка "слишком хорошо думает о людях" и уходит на несколько часов, оставляя в руках малолетних детей спички, так как решила, что им хватит ума и послушания не играть с таковыми? Проводник поезда "слишком хорошо думает о людях" и пропускает в вагон, не проверяя билетов? Никого из перечисленных нельзя ни наказать, ни оштрафовать, они же руководствовались "лучшими побуждениями", ну, конечно... Сейчас я привёл в пример людей - существ весьма несовершенных. От почти всевидящих и мудрых Валар следовало, наверно, большего ожидать? "Мудрым больше дано - с мудрых больше берут" (с).
В общем, на идею с Нуменором у меня слова доброго нет, это самый идиотский проект западных сил. Роспись либо воистину в тотальном непонимании человеческой психологии, либо в полном на неё наплевательстве.
И ещё! Я уж молчу о том, что люди Эндорэ и их интересы в расчёт, похоже, вообще не принимались. Или и вовсе предполагалось, что если экспансивные и передовые нуменорцы напрочь вытеснят всяких там неполноценных истерлингов, то и это будет благом. Ладно, допустим, в самом начале истории Эленны, оные нуменорцы действовали как прогрессоры, обогащая всех желающих дарами и знаниями. Но дальше-то - см. выше про власть. А люди, собаки такие, причём не только нуменорцы, а вообще все на свете, почему-то отчаянно не любят, когда к ним кто-то приплывает из-за моря корчить из себя белых сахибов и причинять свободу и демократию, так значит, войны между нуменорцами и "низшими" будут кипеть постоянно. Неужели и тут - "недоглядели-переоценили"? Или просто "Эру на небе узнает своих"?.И то ли я "политоты" всякой слишком много читал на своём веку, то ли эта "недальновидность" , и верно, как-то подозрительно смахивает на далеко идущие планы. Печально, в общем...
вторник, 25 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
понедельник, 24 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
Результаты скорее миакорьи, чем чьи-то ещё, возраст вставлен от балды.
Сейчас лениво, а вообще как-нибудь и остальных сочердачников прогоню.
Два понравившихся сердечка.

А что привлекает к вам?
Другие тесты и гадания от Шувани

А что привлекает к вам?
Другие тесты и гадания от Шувани
Сейчас лениво, а вообще как-нибудь и остальных сочердачников прогоню.
Пол: M Возраст:33 | 1-10 A: 6 B: 7 C: 5 E: 10 F: 8 G: 1 H: 10 I: 10 L: 10 M: 9 N: 1 Q: 6 Q1:7 Q2:5 Q3:1 Q4:8 |
ОСНОВНАЯ ИНТЕPПPЕТАЦИЯ: ПЕРВИЧНЫЕ ФАКТОРЫ (постоянно проявляющиеся): Доминирование: властный, напоpистый, упрямый, настойчивый, непpеклонный. Италоман: восторженный, разговорчивый,экспрессивный, беззаботный, оптимист. Низкая суперэго-сила: недостаточно усвоены общепpинятые моpальные ноpмы. Социальная смелость: снижено чувство опасности, пpедпpиимчивый, авантюрен. Женственность:чувствительный, жеманный, романтичный, мягкий, интуитивный. Подозрительный: ревнивый, высокомерен, догматичный, соpевновательный. Аутичный: богатое воображение, богемный, поглащен своими идеями, рассеян. Наивность: простой, естественный, пpямой, непосредственный, непpоницательный. Низкая интегpиpованность: следует своим побуждениям, малоконтpолиpуем. Высокая эрго-напряженность: возбудимый, напряжение базальных потребностей. ЛАТЕНТНЫЕ ФАКТОРЫ (имеющие тенденцию к проявлению): Высокий IQ: сообразительный, обучаем, интеллектуальный. Pадикализм: экспериментатор, аналитик, свободномыслящий. ВТОРИЧНЫЕ ФАКТОРЫ (интегративные свойства): Высокая общая тревожность. Беспокойный, пессимистичный, невротичный. Экстраверт. Направленность на внешний мир. Импульсивен. Независимый. Самоопределяемый, критичный, оказывает влияние на других. | |
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ: ИНТЕЛЛЕКТ: ВЫСОКИЙ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ. СПОСОБЕН К ТВОРЧЕСКОЙ РАБОТЕ ЭМОЦИИ: НИЗКИЙ УРОВЕНЬ СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТИ. ХРОНИЧЕСКИЕ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ КОНФЛИКТЫ ВОЛЯ: НИЗКАЯ СИЛА ВОЛИ. ДЕЙСТВУЕТ ИМПУЛЬСИВНО, 'ПО-НАСТРОЕНИЮ' МОРАЛЬ: МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ ЛИБО НЕУСВОЕНЫ, ЛИБО СУГУБО ЛИЧНЫЕ ИЛИ КОРПОРАТИВНЫЕ ЛИДЕРСТВО: РЕАЛЬНЫЙ ИЛИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ЛИДЕР. СКЛОНЕН К РУКОВОДСТВУ ОБЩЕНИЕ: ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ КОММУНИКАТИВНОСТИ. ШИРОТА ОБЩЕНИЯ И КОНТАКТОВ СТИЛЬ РАБОТЫ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ: СКЛОНЕН К РАБОТЕ В СФЕРЕ ИСКУССТВА, ЛИТЕРАТУРЫ. МОТИВАЦИЯ: СВЕРХВЫСОКАЯ МОТИВАЦИЯ. ВОЗМОЖНО, БОЛЕЗНЕННО ЧЕСТОЛЮБИВ | |
КЛИНИЧЕСКАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ: НЕВРОТИЗАЦИЯ ПО "HY" ТИПУ! ПСИХОПАТИЗАЦИЯ ПО "EX" ТИПУ! ПСИХОПАТИЗАЦИЯ ПО "HY" ТИПУ! ПСИХОПАТИЗАЦИЯ ПО "CI" ТИПУ! БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ "PA" РАССТРОЙСТВ! БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ "MA" РАССТРОЙСТВ! | |
Гендерные профили опросника Кеттелла 16-PF+ Протестируй себя |
Два понравившихся сердечка.

А что привлекает к вам?
Другие тесты и гадания от Шувани

А что привлекает к вам?
Другие тесты и гадания от Шувани
Это же Ангамандо, чувак!..
В недрах микса из спора о степени виновности простых нуменорских цивилов, разговоров про Украину и политику и понятия "исторический подход" родился абсолютно упоротый вопрос:
А именно: Как выглядела бы Война Гнева в современных российских реалиях?
Отвечать на него всерьёз даже мне занудства не хватит, а вот шуточная гипотеза выглядит примерно так:
Совет Валар заседает полгода (валианских, конечно), рассматривая проект Закона о недопущении дальнейшей деятельности Моргота в Средиземье. В третьем чтении законопроект со скрипом принимают. Валинорские блоггеры возмущённо пишут о том, какой он маразматичный и несовместимый с реальной жизнью, но другого-то всё равно не будет, так что придётся потерпеть этот. Ещё через валианских же полгода же принимается решение начать таки Войну Гнева. На неё выделяется даже бюджет, который, впрочем, распиливается в течении трёх солнечных дней. Действие закона приостанавливается, самый закон отправляется на доработку. Валинорские блоггеры устраивают кошмарный холивар (совершенно бесплатно) по поводу того, сколько именно бабла распилили, кто в этом виноват, что делать, плохой на самом деле Моргот, или хороший, и какова вероятность, что никакого Моргота не существует вообще, а так его придумали Валар, чтобы пилить бюджет. Некоторые особо активные граждане выходят на митинги, на которые никто не обращает внимания.
Совет Валар заседает ещё полгода (валианских, конечно) и дорабатывает Закон о недопущении, который после доработки становится ещё маразматичнее. Общественность бурлит. Майар Тулкаса лениво, но неукоснительно разгоняют митинги. Совет Валар выпускает дополнение к Закону о недопущении, согласно которому получается, что любой гражданин, выползший на митинг по поводу, так или иначе связанному с Морготом может быть юридически приравнен к Морготу. Известный ом... тьфу ты! элфбудсмэн Н. Мандос выражает глубокое недоумение и требует ещё раз доработать Закон о недопущении. Интернет кипит. Многие начинают сомневаться уже не только в существуовании Моргота, но и в непредвзятости ом... то-есть элфбудсмэна. Майяр Тулкаса начинают недолюбливать в народе.
Совет Валар заседает ещё полгода, разумеется, валианских, определяет бюджет Войны Гнева и тут же, во всех смыслах не отходя от кассы, его распиливает. Выступления известного элфбудсмена игнорируются с воистину царственной непринуждённостью.. Интернет взрывается, общественность дымится - из-за Войны Гнева выросли налоги и не выросли пенсии. Митинги становятся многочисленнее. Чтобы отвлечь внимание общественности Совет Валар принимает Закон о запрете курения на расстоянии ближе пятнадцати метров от Ангамандо. Что такое это самое "Ангамандо" общественность вкуривает плохо, но на провокацию поддаётся и начинает холиварить уже по поводу степени вреда курения. Под шумок Совет Валар распиливает ещё и бюджет Тириона на следующий валианский год. В Средиземье феаноринги выражают солидарность с жертвами маразматических законов и заодно требуют с Валар компенсации морального ущерба за покражу Сильмариллов. Элфбудсмен Н. Мандос высказывается в духе того, что уж это всё-таки как-то слишком, и часть общественности перестаёт его любить. Чтобы пропиариться и вернуть пошатнувшуюся популярность элфбудсмэн участвует в десятке самых скандлальных ток-шоу, заводит блог для своего котика и вносит на Совете Валар предложение принять ещё дополнительный закон "О страшных клятвах". Общественности начинает потихонечку надоедать всё происходящее. Блоггеры возвращаются к сочинению постов о капризах погоды, роли положительного имиджа майяр Тулкаса в патриотическом воспитании школьников и вопросу: почему всё-таки у Финвэ было две жены.
Ещё через полгода (вы уже понимаете, что валианских) Совет Валар возвращается к протухшей было теме Войны Гнева, так как Моргот обнаглел совсем. Объявляется тендер на её проведение, который предсказуемо выигрывают майяр Тулкаса. Интернеты вскипают. Отдельные несознательные блоггеры заводят лэ, только не о Лэйтиан, а о том, что надо валить из страны, но при этом предсказуемо никуда почему-то не валят. Закон о недопущении принимается таким как есть, в дополнение к нему принимается Закон о недопущении критики Закона о недопущении деятельности Моргота в Средиземье. Элфбудсмен Н. Мандос начинает думакть, как ему получше на этом попиариться, но его опережают феаноринги, запустив по интернету петицию о требовании с Валар компенсации за Сильмариллы. В Валинор петицию привозит некто Э. Мореход, известнейший средиземский правозащитник и общественный деятель, которого, увы, никуда не денешь, потому что он единственный в своём роде и сенсация. Разумеется, он очень быстро становится звездой. Прижатый обострившейся ситуацией буквально к стенке Совет Валар заседает снова, и в этот раз пилит только половину бюждета, срочно выделенного на Войну Гнева дополнительно (вести-то её на что-то надо). Правда, Совет Валар быстро утешается, распилив полностью бюджет реставрации Альквалонде. Но на это общественность не то что не бурлит - даже не булькает, потому что эти бабки Совет Валар пилит каждый год с самого Исхода, так что все привыкли.
Предводителем армии западных миротворцев после полугода заседаний (валианского по традиции уже) назначается Эонвэ. Общественность вскипает, блоггеры предельно возмущены столь наглой демонстрацией семейственности. На Болотной площади в Тирионе стоят пикеты с плакатами, гласящими: "Манвэ - это мафия!" и "Мы за честные выборы!". Майяр Тулкаса, призванные это безобразие разгонять действуют как-то вяло, потому что в душе (и в интернете) сами возмущены не меньше. Тем не менее, согласно официальным источникам кандидатура Эонвэ признаётся оптимальной на все 146 процентов.
Начинает потихонечку собираться армия. Ручейки ваньяр-контрактников тянутся к призывным пунктам. Кто может пилить какой-нибудь бюджет - пилит бюджет. Кто лишён этой возможности - пилит в блогах Совет Валар за то что "довели страну до открытой войны, сволочи". Но как-то без энтузиазма - все устали.
В Средиземье Морготу окончательно надоедает смотреть на весь этот бардак, он плюёт поочерёдно на оба оставшихся в короне Сильмарилла, стирает свои странички в соцсетях и эмигрирует за Грань. Совет Валар тяжело вздыхает, кое-как замыливает скандал и идёт пилить бюджет намыва Нуменора.
А именно: Как выглядела бы Война Гнева в современных российских реалиях?
Отвечать на него всерьёз даже мне занудства не хватит, а вот шуточная гипотеза выглядит примерно так:
Совет Валар заседает полгода (валианских, конечно), рассматривая проект Закона о недопущении дальнейшей деятельности Моргота в Средиземье. В третьем чтении законопроект со скрипом принимают. Валинорские блоггеры возмущённо пишут о том, какой он маразматичный и несовместимый с реальной жизнью, но другого-то всё равно не будет, так что придётся потерпеть этот. Ещё через валианских же полгода же принимается решение начать таки Войну Гнева. На неё выделяется даже бюджет, который, впрочем, распиливается в течении трёх солнечных дней. Действие закона приостанавливается, самый закон отправляется на доработку. Валинорские блоггеры устраивают кошмарный холивар (совершенно бесплатно) по поводу того, сколько именно бабла распилили, кто в этом виноват, что делать, плохой на самом деле Моргот, или хороший, и какова вероятность, что никакого Моргота не существует вообще, а так его придумали Валар, чтобы пилить бюджет. Некоторые особо активные граждане выходят на митинги, на которые никто не обращает внимания.
Совет Валар заседает ещё полгода (валианских, конечно) и дорабатывает Закон о недопущении, который после доработки становится ещё маразматичнее. Общественность бурлит. Майар Тулкаса лениво, но неукоснительно разгоняют митинги. Совет Валар выпускает дополнение к Закону о недопущении, согласно которому получается, что любой гражданин, выползший на митинг по поводу, так или иначе связанному с Морготом может быть юридически приравнен к Морготу. Известный ом... тьфу ты! элфбудсмэн Н. Мандос выражает глубокое недоумение и требует ещё раз доработать Закон о недопущении. Интернет кипит. Многие начинают сомневаться уже не только в существуовании Моргота, но и в непредвзятости ом... то-есть элфбудсмэна. Майяр Тулкаса начинают недолюбливать в народе.
Совет Валар заседает ещё полгода, разумеется, валианских, определяет бюджет Войны Гнева и тут же, во всех смыслах не отходя от кассы, его распиливает. Выступления известного элфбудсмена игнорируются с воистину царственной непринуждённостью.. Интернет взрывается, общественность дымится - из-за Войны Гнева выросли налоги и не выросли пенсии. Митинги становятся многочисленнее. Чтобы отвлечь внимание общественности Совет Валар принимает Закон о запрете курения на расстоянии ближе пятнадцати метров от Ангамандо. Что такое это самое "Ангамандо" общественность вкуривает плохо, но на провокацию поддаётся и начинает холиварить уже по поводу степени вреда курения. Под шумок Совет Валар распиливает ещё и бюджет Тириона на следующий валианский год. В Средиземье феаноринги выражают солидарность с жертвами маразматических законов и заодно требуют с Валар компенсации морального ущерба за покражу Сильмариллов. Элфбудсмен Н. Мандос высказывается в духе того, что уж это всё-таки как-то слишком, и часть общественности перестаёт его любить. Чтобы пропиариться и вернуть пошатнувшуюся популярность элфбудсмэн участвует в десятке самых скандлальных ток-шоу, заводит блог для своего котика и вносит на Совете Валар предложение принять ещё дополнительный закон "О страшных клятвах". Общественности начинает потихонечку надоедать всё происходящее. Блоггеры возвращаются к сочинению постов о капризах погоды, роли положительного имиджа майяр Тулкаса в патриотическом воспитании школьников и вопросу: почему всё-таки у Финвэ было две жены.
Ещё через полгода (вы уже понимаете, что валианских) Совет Валар возвращается к протухшей было теме Войны Гнева, так как Моргот обнаглел совсем. Объявляется тендер на её проведение, который предсказуемо выигрывают майяр Тулкаса. Интернеты вскипают. Отдельные несознательные блоггеры заводят лэ, только не о Лэйтиан, а о том, что надо валить из страны, но при этом предсказуемо никуда почему-то не валят. Закон о недопущении принимается таким как есть, в дополнение к нему принимается Закон о недопущении критики Закона о недопущении деятельности Моргота в Средиземье. Элфбудсмен Н. Мандос начинает думакть, как ему получше на этом попиариться, но его опережают феаноринги, запустив по интернету петицию о требовании с Валар компенсации за Сильмариллы. В Валинор петицию привозит некто Э. Мореход, известнейший средиземский правозащитник и общественный деятель, которого, увы, никуда не денешь, потому что он единственный в своём роде и сенсация. Разумеется, он очень быстро становится звездой. Прижатый обострившейся ситуацией буквально к стенке Совет Валар заседает снова, и в этот раз пилит только половину бюждета, срочно выделенного на Войну Гнева дополнительно (вести-то её на что-то надо). Правда, Совет Валар быстро утешается, распилив полностью бюджет реставрации Альквалонде. Но на это общественность не то что не бурлит - даже не булькает, потому что эти бабки Совет Валар пилит каждый год с самого Исхода, так что все привыкли.
Предводителем армии западных миротворцев после полугода заседаний (валианского по традиции уже) назначается Эонвэ. Общественность вскипает, блоггеры предельно возмущены столь наглой демонстрацией семейственности. На Болотной площади в Тирионе стоят пикеты с плакатами, гласящими: "Манвэ - это мафия!" и "Мы за честные выборы!". Майяр Тулкаса, призванные это безобразие разгонять действуют как-то вяло, потому что в душе (и в интернете) сами возмущены не меньше. Тем не менее, согласно официальным источникам кандидатура Эонвэ признаётся оптимальной на все 146 процентов.
Начинает потихонечку собираться армия. Ручейки ваньяр-контрактников тянутся к призывным пунктам. Кто может пилить какой-нибудь бюджет - пилит бюджет. Кто лишён этой возможности - пилит в блогах Совет Валар за то что "довели страну до открытой войны, сволочи". Но как-то без энтузиазма - все устали.
В Средиземье Морготу окончательно надоедает смотреть на весь этот бардак, он плюёт поочерёдно на оба оставшихся в короне Сильмарилла, стирает свои странички в соцсетях и эмигрирует за Грань. Совет Валар тяжело вздыхает, кое-как замыливает скандал и идёт пилить бюджет намыва Нуменора.
воскресенье, 23 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
Живой я, живой.
Собственная физиология периодически устраивает мне Войну Гнева. Но я упрямо оказываюсь ужасно неканоничным и выползаю из-под развалин. ))
Всё умное, к сожалению, в следующий мой сюда налёт. А то сейчас уже убегать пора из этих наших интернетьев.
Придумали чудесное слово: "похмелиндалэ". Это - то, что обычно раздаётся утром после вчерашнего. АЦЦкая какофония и диссонанс не мелькоровский, явно, потому что очень поганый...
Вчера был День Серебра, безмятежно счастливый, как Дню Серебра и положено. И день рождения нашего Хельмута фон Вольфенберга заодно. С чем его и поздравляем. ))))
Собственная физиология периодически устраивает мне Войну Гнева. Но я упрямо оказываюсь ужасно неканоничным и выползаю из-под развалин. ))
Всё умное, к сожалению, в следующий мой сюда налёт. А то сейчас уже убегать пора из этих наших интернетьев.
Придумали чудесное слово: "похмелиндалэ". Это - то, что обычно раздаётся утром после вчерашнего. АЦЦкая какофония и диссонанс не мелькоровский, явно, потому что очень поганый...
Вчера был День Серебра, безмятежно счастливый, как Дню Серебра и положено. И день рождения нашего Хельмута фон Вольфенберга заодно. С чем его и поздравляем. ))))
воскресенье, 16 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
Пожалуй, начну-ка я, действительно, вытаскивать кое-какие посты и мини-статьи из предыдущих дневников. Чтобы не пропадали в архивных безднах однажды найденные удачные формулировки. И даже тег специяльный под это заведу.
Конечно же, я пишу банальности. Но тем не менее...
Начнём сначала, в порядке выколупывания, то-есть. Сегодня - о фанфиках и о прочем.
Нехэйанская культура.
Вот хоть лопни, хоть тресни, а фанфики и всё, что с ними связано уже являются неотъемлимой частью нашей сетевой культуры, а значит - и жизни. Можно сколько угодно пытаться залезть в башню из пресловутой слоновой кости, читать только русских символистов и пытаться убедить себя в том, что уж мы-то "эту гадость" если в руки и возьмём, то только щипцами и только с целью немедленного сжигания. Можно - всё, что Бог на душу, или что там её заменяет, положит, но факт остаётся фактом: фанфики стали явлением, которое нелепо пытаться не замечать.
читать дальше
Слэш как психология.
Один мой друг опубликовал у себя пост на весьма актуальную для него тему гендерных стереотипов, в котором сказал пару слов в том числе и о во многом характерной для фэндома некоей мизогинии. Эти последние его построения мне захотелось подробно откомментировать, что я и сделал под постом. А так как мне подобные темы тоже далеко не безынтересны, здесь у себя я попробую превратить эти комментарии в маленькую статью. Которая, как и положено всем уважающим себя теоретическим выкладкам, требует обдумывания и оспаривания.
****************
читать дальше
Конечно же, я пишу банальности. Но тем не менее...
Начнём сначала, в порядке выколупывания, то-есть. Сегодня - о фанфиках и о прочем.
Нехэйанская культура.
Вот хоть лопни, хоть тресни, а фанфики и всё, что с ними связано уже являются неотъемлимой частью нашей сетевой культуры, а значит - и жизни. Можно сколько угодно пытаться залезть в башню из пресловутой слоновой кости, читать только русских символистов и пытаться убедить себя в том, что уж мы-то "эту гадость" если в руки и возьмём, то только щипцами и только с целью немедленного сжигания. Можно - всё, что Бог на душу, или что там её заменяет, положит, но факт остаётся фактом: фанфики стали явлением, которое нелепо пытаться не замечать.
читать дальше
Слэш как психология.
Один мой друг опубликовал у себя пост на весьма актуальную для него тему гендерных стереотипов, в котором сказал пару слов в том числе и о во многом характерной для фэндома некоей мизогинии. Эти последние его построения мне захотелось подробно откомментировать, что я и сделал под постом. А так как мне подобные темы тоже далеко не безынтересны, здесь у себя я попробую превратить эти комментарии в маленькую статью. Которая, как и положено всем уважающим себя теоретическим выкладкам, требует обдумывания и оспаривания.
****************
читать дальше
Это же Ангамандо, чувак!..
15.03.2014 в 18:13
Пишет Хэлле:О спорах
И мотивах, по которым я могу в них ввязаться.
Если я иду о чём-то спорить - это не значит, что я носитель истины в пятой инстанции, а собеседника считаю идиотом и пытаюсь его подмять под свою точку зрения.
На самом деле у меня при этом разворачивается в голове примерно следующая цепочка: "У меня есть некий набор информации, из которой я делаю такие-то выводы и получаю такую-то позицию. У этого человека позиция другая. Надо выяснить, из чего он делает выводы, на которых растёт эта позиция: а вдруг окажется, что он располагает куском инфы, который меняет положение дел - а у меня этого куска нет, и потому выстроенная мной картина мира дырява?"
Не люблю дыр в своей картине мира: из них сквозит.
Дальше - либо я в споре получаю этот кусок инфы и меняю позицию, либо понимаю, что мы вообще спорим о разном (я: "Этот менестрель лажает" - другой спорщик: "Как ты можешь придираться к попаданию в ноты, когда у него такая экспрессия!"), либо убеждаюсь, что дырка не в моей картине мира, а у собеседника ("революцию 17 года сделала компания заговорщиков, а то, что их по всей России поддержали - так это фигня какая-то, не было такого"). В последнем случае я продолжу бодаться, только если позиция собеседника как-то наступает непосредственно на меня; в противном случае закрою дискуссию.
Да, я знаю, что иногда во время спора могу выглядеть сущим феанорингом, пылать глазами и наскакивать
Я вообще существо довольно эмоциональное. Но я никогда не спорю ради того, чтобы доказать собеседнику, что он идиот: для меня это просто ещё один способ добывания инфы.
И да, поэтому самый действенный способ меня переубедить - это разложить свою позицию на фактах. И продемонстрировать, что откуда берётся и из чего вытекает.
URL записиИ мотивах, по которым я могу в них ввязаться.
Если я иду о чём-то спорить - это не значит, что я носитель истины в пятой инстанции, а собеседника считаю идиотом и пытаюсь его подмять под свою точку зрения.
На самом деле у меня при этом разворачивается в голове примерно следующая цепочка: "У меня есть некий набор информации, из которой я делаю такие-то выводы и получаю такую-то позицию. У этого человека позиция другая. Надо выяснить, из чего он делает выводы, на которых растёт эта позиция: а вдруг окажется, что он располагает куском инфы, который меняет положение дел - а у меня этого куска нет, и потому выстроенная мной картина мира дырява?"
Не люблю дыр в своей картине мира: из них сквозит.
Дальше - либо я в споре получаю этот кусок инфы и меняю позицию, либо понимаю, что мы вообще спорим о разном (я: "Этот менестрель лажает" - другой спорщик: "Как ты можешь придираться к попаданию в ноты, когда у него такая экспрессия!"), либо убеждаюсь, что дырка не в моей картине мира, а у собеседника ("революцию 17 года сделала компания заговорщиков, а то, что их по всей России поддержали - так это фигня какая-то, не было такого"). В последнем случае я продолжу бодаться, только если позиция собеседника как-то наступает непосредственно на меня; в противном случае закрою дискуссию.
Да, я знаю, что иногда во время спора могу выглядеть сущим феанорингом, пылать глазами и наскакивать

И да, поэтому самый действенный способ меня переубедить - это разложить свою позицию на фактах. И продемонстрировать, что откуда берётся и из чего вытекает.
суббота, 15 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
пятница, 14 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
Это же Ангамандо, чувак!..
Искать в интернете всяко-разные статьи о менталитете эльфов и прочем - дело хорошее. Перечитывать любимые книги детства - тоже дело хорошее. А вот совмещение этих занятий чревато появлением довольно циничных мыслишек.
О чём бишь я? Да вот о чём!
Необычайно симметричной получилась на карте наша Швамбрания. Строгим
очертаниям швамбранского материка мог бы позавидовать любой орнамент. На
западе - горы, город и море. На востоке - горы, город и море. Налево -
залив, направо - залив. Эта симметрия осуществляла ту высокую
справедливость, на которой зиждилось Швамбранское государство и которая
лежала в основе нашей игры. В отличие от книг, где добро торжествовало, а
зло попиралось лишь в последних главах, в Швамбрании герои были
вознаграждены, а негодяи уничтожены с самого начала. Швамбрания была страной
сладчайшего благополучия и пышного совершенства. Ее география знала лишь
плавные линии.
Симметрия - это равновесие линий, линейная справедливость. Швамбрания
была страной высокой справедливости. Все блага, даже географические, были
распределены симметрично. Налево - залив, направо - залив. На западе -
Драндзонск, на востоке - Аргонск. У тебя - рубль, у меня - целковый.
Справедливость.
А дальше - про то, как мальчишкам пришлось специально придумывать для своей страны негодяев. Иначе игра "не шла", казалась слишком пресной.
И казалось бы, ну, причём тут Средиземье? С какого боку канон профессорский? Ах, ну, да, конечно, когда версификацией занимаются провинциальные дети, это выглядит смешно и наивно. А вот если за дело берётся необыкновенно талантливый и прекрасно владеющий материалом лингвист и мифолог...
Да, конечно, Эру изначально благ и свят, Он, как-никак, Творец, а не хрен собачий. И Валар изначально благи и святы, иначе и быть не может. И Элдар от природы так благословенны, что аж слепит глаза от такого великолепия... А во всех бедах Арды виноват исключительно Моринготто. Вот он - единственная на весь мир настоящая беспримесная какашка... издевательски необходимая "для развития истории".
*************************************************
Здесь, наверно, я, оттолкнувшись от этой ассоциации, возымею быть сказать моё имхастое имхо вообще об отношении к миру.
Профессор, разумеется, в своём праве. Писал он что хотел, как хотел и получилось у него гениально. Канон можно ругательски ругать, канон можно не признавать в качестве авторитета вообще, канон можно дерзновенно дописывать как барлог на душу положит, стебать, опровергать и оспаривать, канон можно хоть торжественно сжечь во имя грядущего возвращения Его Темнейшества, но не признавать, что именно профессорские сочинения стали фундаментом нашего вИдения Арты, всеобщей и универсальной отправной точкой нельзя. Если, конечно, мы не полные идиоты.
Но! читать дальше
О чём бишь я? Да вот о чём!
Необычайно симметричной получилась на карте наша Швамбрания. Строгим
очертаниям швамбранского материка мог бы позавидовать любой орнамент. На
западе - горы, город и море. На востоке - горы, город и море. Налево -
залив, направо - залив. Эта симметрия осуществляла ту высокую
справедливость, на которой зиждилось Швамбранское государство и которая
лежала в основе нашей игры. В отличие от книг, где добро торжествовало, а
зло попиралось лишь в последних главах, в Швамбрании герои были
вознаграждены, а негодяи уничтожены с самого начала. Швамбрания была страной
сладчайшего благополучия и пышного совершенства. Ее география знала лишь
плавные линии.
Симметрия - это равновесие линий, линейная справедливость. Швамбрания
была страной высокой справедливости. Все блага, даже географические, были
распределены симметрично. Налево - залив, направо - залив. На западе -
Драндзонск, на востоке - Аргонск. У тебя - рубль, у меня - целковый.
Справедливость.
А дальше - про то, как мальчишкам пришлось специально придумывать для своей страны негодяев. Иначе игра "не шла", казалась слишком пресной.
И казалось бы, ну, причём тут Средиземье? С какого боку канон профессорский? Ах, ну, да, конечно, когда версификацией занимаются провинциальные дети, это выглядит смешно и наивно. А вот если за дело берётся необыкновенно талантливый и прекрасно владеющий материалом лингвист и мифолог...
Да, конечно, Эру изначально благ и свят, Он, как-никак, Творец, а не хрен собачий. И Валар изначально благи и святы, иначе и быть не может. И Элдар от природы так благословенны, что аж слепит глаза от такого великолепия... А во всех бедах Арды виноват исключительно Моринготто. Вот он - единственная на весь мир настоящая беспримесная какашка... издевательски необходимая "для развития истории".
*************************************************
Здесь, наверно, я, оттолкнувшись от этой ассоциации, возымею быть сказать моё имхастое имхо вообще об отношении к миру.
Профессор, разумеется, в своём праве. Писал он что хотел, как хотел и получилось у него гениально. Канон можно ругательски ругать, канон можно не признавать в качестве авторитета вообще, канон можно дерзновенно дописывать как барлог на душу положит, стебать, опровергать и оспаривать, канон можно хоть торжественно сжечь во имя грядущего возвращения Его Темнейшества, но не признавать, что именно профессорские сочинения стали фундаментом нашего вИдения Арты, всеобщей и универсальной отправной точкой нельзя. Если, конечно, мы не полные идиоты.
Но! читать дальше
Это же Ангамандо, чувак!..
Ilwen, Narwen Elenrel и rat_mistle, как говорится, звезда осияла нашу встречу!
Котэ Мироздания вам муррррчит. ))
Котэ Мироздания вам муррррчит. ))
среда, 12 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
Это же Ангамандо, чувак!..
Возник у меня очередной вопрос теоретический.
А именно: сколько, собственно, по времени продолжался переход через Хэлкараксэ? Потому что опять какие-то концы с концами не сходятся.
Из текста мы знаем следующее.
Первое: Хэлкараксэ, заледенелый пролив этот самый, в общем-то, достаточно узок. Иначе как бы эльфы "Дома-2" увидели со своего западного берега пожар кораблей в Лосгаре? Даже если учитывать, что эльфийское зрение много мощнее человеческого, всё равно расстояние не впечатляет.
Второе: Нолфинги вступили на берег Средиземья и увидели новорождённые светила.
Вспоминаем, что эти самые светила (по Профессору) были сотворены из последнего цветка и плода уморгоченных Деревьев. Да ещё сначала Ниенна "слезами смыла скверну". Наверное, Валар всё-таки старались дать своим подданным ну, хоть какой свет как можно быстрее, так что, опять же, вряд ли она долго там рыдала, речь идёт, явно, не о годах и даже не о неделях.
Так что промежуток времени получается довольно короткий. Почему же тогда описание самого перехода оставляет впечатление, что несчастные нолфинги лет сорок там бродили?
Вообще, если задумываться, хронология Исхода, сама последовательность событий, если можно так выразиться "тайминг" вызывает сомнения.
Хорошо, начнём сначала, то-есть с Его Темнейшества. Его Темнейшество в один далеко не прекрасный день смоталось в Аватар за стрёмной животинкой и внИзапно угробило Два Древа. (Жаль, что не угробило и Третье, ибо Третье Древо Валинора, это, как известно, Тулкас)))). Сколько времени занял сам процесс здесь ещё не так принципиально, потому что милые и благонравные обитатели Амана беспечно веселились непосредственно до самого "момента Икс, когда наступила полная Ж".
Что же происходит начиная с "момента Икс"?
Мелькор с Унголиант бегут из Валинора. Причём, по пути Его Темнейшество успевает, как все знают, заглянуть в Форменос, убить Финвэ и сморинготтить Камушки (по Профессору, кстати, не только Эти, по Профессору Его Темнейшество сокровищницу Форменоса до нитки обнесло). Сколько времени это у него заняло? Точно неизвестно, по крайней мере, мне.
Но в это время во всём Валиноре царит паника, а Феанаро бросает обвинения Валар. (Кстати, почему-то Валар стоят, как послушные зайчики, выслушивая феаноровы речи, вместо того, чтобы бороться с этой самой паникой, охватившей Аман, по крайней мере, именно это впечатление складывается по профессорскому тексту. Нигде не упоминается, что Валар-де речи слушали по осанвэ, или что, допустим, с разъярённым Финвионом общался конкретный Манвэ, а остальные унеслись предотвращать беспорядки). Тем не менее, Намо откуда-то знает на момент этого разговора, что в Форменосе произошло смертоубийство. Остальные "не прочухали"? Ладно, спишем на то, что Намо всё-таки провидец, он "считал с ноосферы" факт творящегося безобразия непосредственно в миг, когда безобразие произошло.
Но даже после этого Валар продолжают стоять и совершенно откровенно тупить. Никому не приходит в голову как-либо переместиться в этот самый Форменос. (А пришло бы, так, может, и поймали бы Его Темнейшество непосредственно на месте преступления). Но вместо этого в Форменос отправляется Феанор (Пешком!!!). Разумеется, когда он врывается в башню, там уже нет и духу Мелькора. А что, кстати, делают все остальные пока Феанаро несётся в Форменос? Сколько это у него занимает, опять же, времени?И почему ни одна собака валарская не дотумкала его телепортировать, или хотя бы не дала бедному нолдо лошадь???
Дальше картина становится ещё апокалиптичнее.
Его Темнейшество с паучихой на хвосте благополучно смывается в Эндорэ. В Валиноре продолжает быть темно и страшно. (Хвала Эру, хоть наладили освещение кострами и факелами). Дальше следует непосредственно Исход - речь Феанаро, Клятва, сборы в поход и сам непосредственно марш-бросок в Альквалондэ. Опять же - сколько времени это всё заняло? И ещё! Либо перводомцы в пылу гнева отправились за Феанором вообще без вещей, либо ограбили ближайшие жилища - возможности сгонять домой за собственными шмотками у них, вроде бы, не было. Сколько времени заняла эта неразбериха? Что в этом момент делали Валар и майяр?
Сколько времени заняла дорога до Альквалондэ и непосредственно резня и захват кораблей? А путь по морю до Эндорэ? Нигдешеньки ничегошеньки не указано. Зато указано, что тот же Намо нашёл время, чтобы произнести своё пророчество-проклятие. (А нолфинги кучковались на берегу, аки беженцы из горячей точки, кстати неужели тоже без вещей? И без вещей потопали через ледяной ад Хэлкараксэ?). А на каком моменте времени, пока всё это происходило у эльфов, Валар начали "реанимацию" освещения?
В общем, дурное это занятие - пытаться представлять себе Исход на практике. Понимаю, что пресловутые концы с концами должны как-то сходиться, но почему-то у меня они упрямо не сходятся, почему-то не могу представить себе последовательность развития ситуации в целом.
Посему прошу помощи зала, а как же...
А именно: сколько, собственно, по времени продолжался переход через Хэлкараксэ? Потому что опять какие-то концы с концами не сходятся.
Из текста мы знаем следующее.
Первое: Хэлкараксэ, заледенелый пролив этот самый, в общем-то, достаточно узок. Иначе как бы эльфы "Дома-2" увидели со своего западного берега пожар кораблей в Лосгаре? Даже если учитывать, что эльфийское зрение много мощнее человеческого, всё равно расстояние не впечатляет.
Второе: Нолфинги вступили на берег Средиземья и увидели новорождённые светила.
Вспоминаем, что эти самые светила (по Профессору) были сотворены из последнего цветка и плода уморгоченных Деревьев. Да ещё сначала Ниенна "слезами смыла скверну". Наверное, Валар всё-таки старались дать своим подданным ну, хоть какой свет как можно быстрее, так что, опять же, вряд ли она долго там рыдала, речь идёт, явно, не о годах и даже не о неделях.
Так что промежуток времени получается довольно короткий. Почему же тогда описание самого перехода оставляет впечатление, что несчастные нолфинги лет сорок там бродили?
Вообще, если задумываться, хронология Исхода, сама последовательность событий, если можно так выразиться "тайминг" вызывает сомнения.
Хорошо, начнём сначала, то-есть с Его Темнейшества. Его Темнейшество в один далеко не прекрасный день смоталось в Аватар за стрёмной животинкой и внИзапно угробило Два Древа. (Жаль, что не угробило и Третье, ибо Третье Древо Валинора, это, как известно, Тулкас)))). Сколько времени занял сам процесс здесь ещё не так принципиально, потому что милые и благонравные обитатели Амана беспечно веселились непосредственно до самого "момента Икс, когда наступила полная Ж".
Что же происходит начиная с "момента Икс"?
Мелькор с Унголиант бегут из Валинора. Причём, по пути Его Темнейшество успевает, как все знают, заглянуть в Форменос, убить Финвэ и сморинготтить Камушки (по Профессору, кстати, не только Эти, по Профессору Его Темнейшество сокровищницу Форменоса до нитки обнесло). Сколько времени это у него заняло? Точно неизвестно, по крайней мере, мне.
Но в это время во всём Валиноре царит паника, а Феанаро бросает обвинения Валар. (Кстати, почему-то Валар стоят, как послушные зайчики, выслушивая феаноровы речи, вместо того, чтобы бороться с этой самой паникой, охватившей Аман, по крайней мере, именно это впечатление складывается по профессорскому тексту. Нигде не упоминается, что Валар-де речи слушали по осанвэ, или что, допустим, с разъярённым Финвионом общался конкретный Манвэ, а остальные унеслись предотвращать беспорядки). Тем не менее, Намо откуда-то знает на момент этого разговора, что в Форменосе произошло смертоубийство. Остальные "не прочухали"? Ладно, спишем на то, что Намо всё-таки провидец, он "считал с ноосферы" факт творящегося безобразия непосредственно в миг, когда безобразие произошло.
Но даже после этого Валар продолжают стоять и совершенно откровенно тупить. Никому не приходит в голову как-либо переместиться в этот самый Форменос. (А пришло бы, так, может, и поймали бы Его Темнейшество непосредственно на месте преступления). Но вместо этого в Форменос отправляется Феанор (Пешком!!!). Разумеется, когда он врывается в башню, там уже нет и духу Мелькора. А что, кстати, делают все остальные пока Феанаро несётся в Форменос? Сколько это у него занимает, опять же, времени?
Дальше картина становится ещё апокалиптичнее.
Его Темнейшество с паучихой на хвосте благополучно смывается в Эндорэ. В Валиноре продолжает быть темно и страшно. (Хвала Эру, хоть наладили освещение кострами и факелами). Дальше следует непосредственно Исход - речь Феанаро, Клятва, сборы в поход и сам непосредственно марш-бросок в Альквалондэ. Опять же - сколько времени это всё заняло? И ещё! Либо перводомцы в пылу гнева отправились за Феанором вообще без вещей, либо ограбили ближайшие жилища - возможности сгонять домой за собственными шмотками у них, вроде бы, не было. Сколько времени заняла эта неразбериха? Что в этом момент делали Валар и майяр?
Сколько времени заняла дорога до Альквалондэ и непосредственно резня и захват кораблей? А путь по морю до Эндорэ? Нигдешеньки ничегошеньки не указано. Зато указано, что тот же Намо нашёл время, чтобы произнести своё пророчество-проклятие. (А нолфинги кучковались на берегу, аки беженцы из горячей точки, кстати неужели тоже без вещей? И без вещей потопали через ледяной ад Хэлкараксэ?). А на каком моменте времени, пока всё это происходило у эльфов, Валар начали "реанимацию" освещения?
В общем, дурное это занятие - пытаться представлять себе Исход на практике. Понимаю, что пресловутые концы с концами должны как-то сходиться, но почему-то у меня они упрямо не сходятся, почему-то не могу представить себе последовательность развития ситуации в целом.
Посему прошу помощи зала, а как же...
четверг, 06 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..
АД - это аббревиатура очень говорящая.
Организм решил, что ни давления, ни способности соображать мне сегодня не надо. Поэтому приношу извинения всем, кому не натянулся ответить на умные комменты - это раз. Запоздало (увы, я писал, что это уже традиция) приветствую замечательных [J]Weatherwaxxx[/J] и [J]Yaten Uranium[/J] - это два.

Организм решил, что ни давления, ни способности соображать мне сегодня не надо. Поэтому приношу извинения всем, кому не натянулся ответить на умные комменты - это раз. Запоздало (увы, я писал, что это уже традиция) приветствую замечательных [J]Weatherwaxxx[/J] и [J]Yaten Uranium[/J] - это два.

понедельник, 03 марта 2014
Это же Ангамандо, чувак!..